Положение (проект) о порядке использования общего имущества - Форум
|
Положение (проект) о порядке использования общего имущества
| |
| Serj | Дата: Пятница, 05.08.2011, 22:37 | Сообщение # 1 |
 Знающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 340
Репутация: -1
Статус: Offline
|
Положение (проект) о порядке использования общего имущества собственников в доме.
http://tsj-m3.ucoz.ru/news....8-05-14
Подробнее об общем имуществе можно прочитать здесь:
http://tsj-m3.ucoz.ru/index....-49
Сообщение отредактировал Serj - Воскресенье, 07.08.2011, 16:34 |
| |
| |
| Annushka84 | Дата: Суббота, 06.08.2011, 00:18 | Сообщение # 2 |
|
Добрый сосед
Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Ну это уж Вы совем загнули!! Вот это да....То есть если я хочу установить,например, антенну или кондиционер, то я вам ещё платить должна, чтоб всем этим пользоваться????????Кто и куда Вас клюнул, товарищ Патраков, что вы такую идею родили?? У ВСЕХ или по крайней мере у 99% жильцов будут стоять кондиционеры и все по 200р платить должны за них? У Вас же, держу пари, в каждой комнате понатыкано будет. И вообще откуда такая сумма? Давайте уж тысячу сделаем, чего мелочиться-то? По 100р за телеантенну? Такую антенну снизу, например, на 15 этаже вообще не видно, чем это она фасад портит?Вообще я всегда считала, что фасады-это часть стен в квартире каждого собственника, то есть фасады, например, моей квартиры-это мои фасады...А вообще, если и фасады и балконные ограждения-это часть общедомового имущества, то давайте с Вас по 200р в месяц взимать за Вашу тонировку на балконе, а то она своим видом наш фасад портит знаете ли...
И вообще, займитесь уже нормальными делами. Землю разгребали над парковкой-как течет так и течет, парковку чистили-грязно, нормальный слив так и не сделали...Такое ощущение, что сидите целыми днями дома и думаете, что бы ещё такого придумать, чтобы с людей побольше денег содрать. Вот на 15м этаже стены ломают, самовольно отгородили у 4хкомнатной квартиры мусоропровод, хотя вопрос касаемо заваривания мусоропровода даже не решен окончательно! Займитесь и узнайте. Вот с кого штрафы брать надо, а вы людей кошмарите. Покоя никакого.
Сообщение отредактировал Annushka84 - Суббота, 06.08.2011, 00:37 |
| |
| |
| яна | Дата: Суббота, 06.08.2011, 10:35 | Сообщение # 3 |
 Трудолюбивый
Группа: Проверенные
Сообщений: 188
Репутация: 3
Статус: Offline
|
вам тему новую и работу !Quote (Annushka84) Такое ощущение, что сидите целыми днями дома и думаете, что бы ещё такого придумать, |
| |
| |
| CryForEternity | Дата: Суббота, 06.08.2011, 12:12 | Сообщение # 4 |
|
Рядовой сосед
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Quote (Annushka84) Вот на 15м этаже стены ломают, самовольно отгородили у 4хкомнатной квартиры мусоропровод, хотя вопрос касаемо заваривания мусоропровода даже не решен окончательно!
Не только у вас похоже такие соседи находчивые, что двери ставят, когда вопрос даже не решен про мусоропровод, у меня тоже такие =)
|
| |
| |
| Serj | Дата: Суббота, 06.08.2011, 13:19 | Сообщение # 5 |
|
Знающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 340
Репутация: -1
Статус: Offline
|
Прошу не путать!
То,что вы считаете своим - таковым не является!
Почитайте нормативные акты.
Проездом в лифте, проходом по общим площадям, игрой ребенка на детской площадке вы не наносите ущерб общему имуществу дома (а только нормальный износ присутствует, который входит в статьи тек. ремонт и содержание общего имущества).
А здесь речь идет об установке доп. оборудования, на общем имуществе дома, затраты по устранению последствий неправильной эксплуатации которого не предусмотрены!
Например: установили вы спутниковую антенну на фасаде дома, на балконном ограждении, ограждение продырявили (это профнастил), он со временем проржавеет и потребует замены, а менять мы его будем за счет общих средств, т.к. ограждение балкона относится к фасаду здания и к общему имуществу.
Отюда вопрос: почему все жители, которые не имеют отношения к этой тарелке/антене/кондиционеру должны оплачивать будут замену ограждения и восстановление фасада?
А еще, если эта штуковина (тарелка) упадет не дай бог через 3-5 лет?
Добавлено (06.08.2011, 13:07)
---------------------------------------------
Quote (Annushka84) а вы людей кошмарите. Покоя никакого.
Annushka84 - вы что-то путаете в жизни!
Кошмарил бы я людей, если бы самовольно без обсуждения стал брать эти самые деньги за пользование общим имуществом.
А вам дается право высказаться и обсудить, а вы вместо обсуждения тыкаете в меня пальцем, переходите на личности, что недопустимо!
Я же не высвечиваю вашу личную жизнь в интернете, как вы надо мной живете на 12ом этаже, ругаетесь (это я в принципе а не про вас конкретно), окурки мне на балкон прилетают (не знаю от кого).
Поэтому прошу высказываться по теме!
Вы радуйтесь, что вас спрашивают, ваше мнение, что у вашего председателя ТСЖ еще руки не опустились с вами, уважаемые, общаться! Заякин А.Б. не был бы с вами таким добрым...
А если у вас весь дом будет как елка обвешен и потом эти устройства будут падать или фасад потребует ремонта и с вас следующий председатель денег немалых попросит (за ремонт фасада к которому вы ни какого отношения не имеете, но имущество то общее и ВСЕ собственники несут солидарные затраты по его содержанию пропорционально площадям, по ЖК) на восстановление фасада, то не удивляйтесь!
Добавлено (06.08.2011, 13:13)
---------------------------------------------
Quote (яна) вам тему новую и работу !
Quote (Annushka84)
Такое ощущение, что сидите целыми днями дома и думаете, что бы ещё такого придумать,
Да, думаю и придумываю и воплощать еще буду, т.к. я неоднократно на собраниях говорил, что я пришел, чтобы изменить ТСЖ "Мотовилиха-3" в пользу ЖИЛЬЦОВ-собственников!
Но это невозможно будет сделать без вашего, уважаемые, участия!
Поэтому помогайте, а не критикуйте огульно!
Это в ваших же интересах.
Кстати у меня на балконе то же антенна есть и я буду за нее платить, если такое положение примут собственники после обсуждения! и ни чего в этом такого страшного нет!
Зато когда придет конец моему балконному ограждению из профнастила, мне будут обязаны поменять его бесплатно!
Кстати можете дать свои предложения по величине ежемесячной оплаты, может это сильно дорого?Добавлено (06.08.2011, 13:19)
---------------------------------------------
Quote (Annushka84) Покоя никакого.
И вечный бой, покой нам только снится!
Я вам хоть развлечение устраиваю, сплошной дом3, а вы не цените!
Вот вам хоть есть что обсудить, кости перемыть мне... 
Сообщение отредактировал Serj - Суббота, 06.08.2011, 13:15 |
| |
| |
| diman135 | Дата: Суббота, 06.08.2011, 16:06 | Сообщение # 6 |
|
Приветливый
Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Выскажусь, так как хочу поставить тарелку на крышу.
С одной стороны: Если кто-то установил на крыше/фасаде свое личное оборудование, то он наносит больше вреда общему имуществу, чем те, у кого это оборудование не стоит. Поэтому этот вред имуществу единоразово (отверстия сверлятся только в момент установки) надо компенсировать, допустим взносом единовременным в фонд ТСЖ. Допустим для установки кондиционера кол-во отверстий, под держатель внешнего блока, под трубки, в разы больше чем при установке спутниковой антенны, единовременный платеж должен быть больше. Для установки тарелки нужно всего 4 отверстия, 3 под кронштейн и 1 под кабель. Под кронштейн болты затягиваются до упора, отверстия для кабеля запенивается, влаге там просто некуда попадать. Для долгосрочных обязательств за сохранность общедомового имущества (вместо постоянной платы), частного имущества - пишется расписка по которой в течений всего времени пока стоит оборудование если был причинен какой либо ущерб общедомовому имуществу или имуществу частных лиц или какой либо другой ущерб - человек чья техника - его компенсирует.
Получается что при установке компенсируем общедомовому имуществу ущерб который был ему наненесен - отверстия, сколы, трещины, а дальше несем полную ответственность за свое оборудование и ущерб им причиненный.
Да и еще стоит оговорить, что монтаж кондиционеров/тарелок доверять только организациям профессионально занимающимися этим, уже долгое время. Насчет лицензии на такое - сомневаюсь что установка тарелок это лицензируемый вид деятельности. Это в первую очередь в интересах всех окружающих людей и безопасности, чтоб ничего никуда не упало.
Думаю единовременный первоначальный платеж за такие установки не должен быть больше 1-2 тыс рублей. Всего 4 отверстия для тарелки, и около 6-8 для кондиционера, сколько стоит их заделать? Явно не больше 1-2 тыс.
С другой стороны: мы уже платим за общедомовое имущество, за его текущий ремонт. Право пользоваться общим имуществом имеет любой собственник, то бишь поставить тарелку или кондиционер. Ставим бесплатно под расписку, о том что владелец несет всю отвественность на время пока техника установлена. А дальше тот кто не захотел поставить тарелку/кондиционер - это его право. Может поставить если захочет. Право - поставить или не поставить кондиционер, а обязанность - платить за содержание/ремонт общедомового имущества.
Кстати читая интернет с месяц по этой теме, люди в основном ставят все незаконно, никого не спрашивая, особенно на крышу. За окно так вообще никаких проблем, самый простой вариант, и никто потом ничего не спрашивает.
Большинство тарелок при цене 200р в месяц чтоб она просто висела - вообще теряют свою рентабельность, например триколор. Спутниковое ТВ вообще дешевым не назовешь а тут еще и плата чтоб просто висела тарелка...
Далее, если как говорит господин Serj, мы хотим сделать М3 для людей - то вопросы об установке кондиционера/тарелки - не должно решать общее собрание собственников. Должны быть правила по которым каждый собственник обратившись в ТСЖ сможет это сделать, потому как если каждый захотевший установить кондиционер/тарелку на крыше/фасаде будет устраивать собрание и дальнейшее заочное голосование с собранием квормуа, подсчетом голосов - то тогда поставить что-то будет нереально. Думаю что собрание должно решать более важные вещи.
Сообщение отредактировал diman135 - Суббота, 06.08.2011, 16:21 |
| |
| |
| Serj | Дата: Суббота, 06.08.2011, 16:58 | Сообщение # 7 |
|
Знающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 340
Репутация: -1
Статус: Offline
|
Quote (diman135) Кстати читая интернет с месяц по этой теме, люди в основном ставят все незаконно, никого не спрашивая, особенно на крышу. За окно так вообще никаких проблем, самый простой вариант, и никто потом ничего не спрашивает.
Это до поры до времени или в связи со слабостью спроса со стороны ТСЖ или УК!Добавлено (06.08.2011, 16:54)
---------------------------------------------
Quote (diman135) вопросы об установке кондиционера/тарелки - не должно решать общее собрание собственников. Должны быть правила по которым каждый собственник обратившись в ТСЖ сможет это сделать, потому как если каждый захотевший установить кондиционер/тарелку на крыше/фасаде будет устраивать собрание и дальнейшее заочное голосование с собранием квормуа, подсчетом голосов - то тогда поставить что-то будет нереально. Думаю что собрание должно решать более важные вещи.
К этому и идем, чтобы выработать правила и отголосовать их раз и навсегда!Добавлено (06.08.2011, 16:58)
---------------------------------------------
Quote (diman135) Большинство тарелок при цене 200р в месяц чтоб она просто висела - вообще теряют свою рентабельность, например триколор. Спутниковое ТВ вообще дешевым не назовешь а тут еще и плата чтоб просто висела тарелка...
Так чего вам кабельное ТВ не посмотреть?
Я считаю, что плата должна быть такой, чтобы имела еще и останавливающий эффект, а то всем захочется все повесить и будет не дом, а новогодняя ёлка!
|
| |
| |
| diman135 | Дата: Суббота, 06.08.2011, 17:08 | Сообщение # 8 |
|
Приветливый
Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Так у меня и кабельное есть и цифровое, но наборы каналов, качество каналов и цены на каналы на спутнике и в кабельном - сильно различаются. Посмотрев раз отличное цифровое кач-во с тарелки и HD каналы на телевизоре от 42" - о кабельном аналоговом даже вспоминать не хочется. А цифровое по кабелю у нас далеко отстало по развитию и ценам и набором каналов от спутника.
По поводу елки - взять наш дом, юрша 54, стоит 2 тарелки на доме, 1 тарелка на крыше. Штук 15-20 кондиционеров на дом. Вид не портит абсолютно. И это за 5 лет с постройки дома, не считаю что это запредельное кол-во. Да и по поводу тарелок - от одной тарелки на именно нужный человеку спутник можно дать сигнал до 8 людям!!! То есть с одной тарелки 8 человек могут смотреть. Но тут возникнет вопрос как проложить кабель до других людей. У вас на Макаренко 16а-18 недавно проходил - тарелок и кондиционеров побольше уже даже чем у нас, хотя дом недавно сдали, просто спутниковое тв уже довольно сильно распространено, нельзя людей в домах современных, какими мы их хотим сделать лишать!
|
| |
| |
| Annushka84 | Дата: Суббота, 06.08.2011, 17:10 | Сообщение # 9 |
|
Добрый сосед
Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Quote (Serj) Я вам хоть развлечение устраиваю, сплошной дом3, а вы не цените! Вот вам хоть есть что обсудить, кости перемыть мне...
Прямо супер занятие, а то как раз больше делать нечего...
Проржавеют и отвалятся железные ограждения на балконах-это только вопрос времени, так как качество строительства и отделки -1. А вот произойдет это от чье-то дырки, антенны или ещё чего-это ещё доказать надо, исследования провести-это тоже за счет жильцов делать? Вообще-то у нас есть статья "текущий ремонт", которая как раз предполагает ремонт общего имущества и за которую уже все люди платят. Почему нельзя, например, вместо того, чтобы тупо платить за каждый чих, сделать например документ о передаче части этого самого домового имущества в личное владение и обслуживание собственников каждой квартиры. Ну сделала я, например, антенну, проржавел у меня балкон так я его и чинить буду на свои кровные. В этом же документе можно, если уж совем припирает, отдельно указать, что например нельзя менять цвет фасада или форму... Если все, ну пусть не все, но 90% точно, будут в месяц платить по 200р, то этих денег уже через год будет хватать на то, чтобы поменять половину дешевых металлических листов на балконах или заново покрасить все балконы в доме.
Вы,M-3, себе в заслугу ставите низкую стоимость квартплаты, но фактически получается, что к этой стоимости надо ещё кучу денег прибавлять на всякие дополнительные "приблуды" и получающаяся сумма в итоге далеко не такая радужная, как вы об этом говорите.
Как решит большинство, вы говорите, бесконечные голосования, а большинство ли? Я вот тут прошлась до 15го этажа и увидела, что на каждом этаже по 1-2 квартиры вообще не заселены+не все люди оказываются дома в момент "прихода" бюллетеней+часть голосует против, поэтому не думаю,что вопрос принимается большинством.Добавлено (06.08.2011, 17:10)
---------------------------------------------
Quote (Serj) право высказаться и обсудить
Сколько мы тут что ни обсуждаем, изменений никаких в итоговых документах не производится. В каком виде выливается сначала на сайт, в таком же виде потом идет в голосование. Сколько дополнений и изменений gallinaz предалагала, другие жильцы-ноль, переливаем, получается из пустого в порожнее. А в случае чего, у вас одна отговорка "это не я так придумал, это жильцы. Как проголосуют, так и будет". Какую тему не открой-везде так написано.
Quote (Serj) председателя ТСЖ еще руки не опустились с вами
Сколько официальная зп председателя? Не думаю, что больше 20 тысяч, с каких таких доходов Заякин ваш на туарег насобирал?
В сфере ЖКХ все воруют-это аксиома, кто-то больше кто-то меньше, но ВСЕ. Об этом даже президент говорит. И вы тоже не ради зарплаты и на ради благополучия жильцов радеете и все это прекрасно понимают. Но лично меня эти вопросы не касаются до тех пор, пока меня стоимость в кваитанции устраивает. Да и всех так, сами ведь знаете...Так что не перегибайте палку. Говорят "чем лучше у тебя карты, тем честнее нужно играть"...
Quote (Serj) Я же не высвечиваю вашу личную жизнь в интернете, как вы надо мной живете на 12ом этаже, ругаетесь (это я в принципе а не про вас конкретно), окурки мне на балкон прилетают (не знаю от кого). Поэтому прошу высказываться по теме!
Я вроде тоже вашу личную жизнь не высвечиваю, с чего вы зяли?! Конечно мы и ругаемся и миримся-это же жизнь и мы живые люди, чтож тут такого, мне стесняться соершенно нечего. И курить у нас никто дома, никто из родстенников и друзей не курит, так что окурки точно не от нас.
Про отгородившуюся квартиру на 15м этаже жду информации. Или мне завление сходить написать??
|
| |
| |
| galinaz | Дата: Суббота, 06.08.2011, 17:40 | Сообщение # 10 |
 Трудолюбивый
Группа: Проверенные
Сообщений: 198
Репутация: 1
Статус: Offline
|
А мы при покупке квартиры платили за приведенную площадь, в которую входит площадь балкона с коэффициентом. Значит, балкон должен быть в собственности вместе с его ограждением с вытекающими из этого последствиями за ответственность при его эксплуатации, включая ремонт и замену.
А стены дома за балконным стеклом - это фасад дома или нет?
Эти стены уже меняют свой первоначальный вид в результате отделки балконов.
|
| |
| |
| diman135 | Дата: Суббота, 06.08.2011, 17:44 | Сообщение # 11 |
|
Приветливый
Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Вот элитный дом в центре Перми - ЖК "Доминанта", разве плохо смотрится?
|
| |
| |
| Annushka84 | Дата: Суббота, 06.08.2011, 17:48 | Сообщение # 12 |
|
Добрый сосед
Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Quote (galinaz) платили за приведенную площадь
мы,кстати, тоже
|
| |
| |
| galinaz | Дата: Суббота, 06.08.2011, 17:54 | Сообщение # 13 |
|
Трудолюбивый
Группа: Проверенные
Сообщений: 198
Репутация: 1
Статус: Offline
|
Quote (Annushka84) В сфере ЖКХ все воруют-это аксиома, кто-то больше кто-то меньше, но ВСЕ.
Есть еще откаты за договора.
Вот если откуда-ни-возьмись появились домофонщики с кривыми головами и руками, можно думать про откат...
|
| |
| |
| Serj | Дата: Суббота, 06.08.2011, 23:23 | Сообщение # 14 |
|
Знающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 340
Репутация: -1
Статус: Offline
|
Quote (Annushka84) поэтому не думаю,что вопрос принимается большинством.
а вы меньше думайте, а проверьте факты, а то распространяете ложь
Добавлено (06.08.2011, 23:06)
---------------------------------------------
Quote (Annushka84) Сколько дополнений и изменений gallinaz предалагала
да, она предлагала, когда уже голосование половину срока прошло и беллютени давно были распечатаны...
Добавлено (06.08.2011, 23:08)
---------------------------------------------
Quote (Annushka84)
В сфере ЖКХ все воруют-это аксиома, кто-то больше кто-то меньше, но ВСЕ.
С вашей логикой (В таком случае) можно договориться до того, что все женщины проститутки!!!
Хватит уже чушь нести, это вас не украшает!
Добавлено (06.08.2011, 23:11)
---------------------------------------------
Quote (Annushka84) Заякин ваш
он такой же наш, как и ваш!
Quote (Annushka84) с каких таких доходов Заякин ваш на туарег насобирал?
У него своя электромонтажная фирма, ему там интереснее работать, чем в ТСЖ, ибо доходов, как вы уже заметили, больше, а головной боли в виде таких въедливых собственников как вы меньше.
Добавлено (06.08.2011, 23:13)
---------------------------------------------
Quote (Annushka84) И вы тоже не ради зарплаты и на ради благополучия жильцов радеете и все это прекрасно понимают.
Вы хотите иск получить от меня за клевету?
Добавлено (06.08.2011, 23:15)
---------------------------------------------
Quote (Annushka84) Про отгородившуюся квартиру на 15м этаже жду информации. Или мне завление сходить написать??
Напишите заявление.
А вы не отгородились?
Все уже кто хотел давно по второй двери поставили.
Добавлено (06.08.2011, 23:16)
---------------------------------------------
Quote (Annushka84) Я вроде тоже вашу личную жизнь не высвечиваю, с чего вы зяли?!
Прочитайте свой пост предыдущий выше и поймете!
Вы только за другими видимо замечаете, а за собой не хотите, так белая и пушистая....
Добавлено (06.08.2011, 23:19)
---------------------------------------------
Quote (galinaz) Вот если откуда-ни-возьмись появились домофонщики с кривыми головами и руками, можно думать про откат...
Думайте что хотите, я действую по пословице:
НИ КОГДА НЕ ОПРАВДЫВАЙСЯ - ДРУЗЬЯМ ЭТО НЕ НУЖНО, А ВРАГИ ВСЕРАВНО НЕ ПОВЕРЯТ!
И я хочу жить спокойно, долго и на свободе!
Добавлено (06.08.2011, 23:23)
---------------------------------------------
Annushka84,
Я уже однажды прекращал писать на этом форуме по причине оскорблений в мой адрес пользователя ЯНА!
Вы повторяете её ошибки, оскорбляя меня своими беспочвенными подозрениями и не подкрепленными фактами утверждениями, я вынужден сообщить о вашем дурном поведении администратору сайта!
И вообще, раз вы так на меня нападаете на этом сайте, то у меня нет ни какого желания сюда больше ходить и писать тут что-то!
Чихал я на все объяснения в интернете, пишите письма, приходите в офис, если вас что-то не устраивает!
Сообщение отредактировал Serj - Суббота, 06.08.2011, 23:41 |
| |
| |
| diman135 | Дата: Суббота, 06.08.2011, 23:34 | Сообщение # 15 |
|
Приветливый
Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Не все на вас нападают, кто-то, например я предлагают и думают как еще можно сделать чтобы было лучше. И вообще я уважаю всех людей, которые лицом к народу, которые помимо своих прямых обязанностей, упрощают общение, делая сайты и общаясь на них с людьми, это тоже требует немалого времени и усилий.
|
| |
| |
|
|
