Потеют окна - Форум
|
Потеют окна
| |
| SAN | Дата: Среда, 21.09.2011, 23:43 | Сообщение # 1 |
 Знающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 260
Репутация: 3
Статус: Offline
|
Где то зимой я уже писал про то, что в квартире на окнах, которые выходят непосредственно на улицу (не на балкон) образуется испарина, которая затем конденсируется в капли, стекает по стеклу на подоконник и образует натуральную лужу. Зимой еще хуже - лужа замерзает в ледышку. Особенно эффективно все это образуется ночью.
Как то Павел уже выкладывал статью про вентиляцию, в которой написано, что на окнах должно быть постоянное микропроветривание (дырки на рамах, которые строители насверлили как попало), чтобы подобного не происходило. У меня все нормально - даже кое какой воздух из них идет, но как то плохо помогает. Раз уже даже по осени такое началось, боюсь подумать что зимой будет. Опять ледышки на подоконнике...???
Столкнулся ли кто то с подобной проблемой?
|
| |
| |
| judy | Дата: Четверг, 22.09.2011, 07:47 | Сообщение # 2 |
 Рядовой сосед
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
|
У нас родственники живут на юрше 54, такой же дом с такими же окнами. Вот все 6 лет, что живут, постоянно мокрые окна. Они утром уходят в школу и на работу и все окна на микропроветривание и днем закрывают. Это помогает всю влагу выветрить на один день. В следующий день история повторяется. Я тоже стараюсь проветривать и становится на много лучше.
|
| |
| |
| SAN | Дата: Четверг, 22.09.2011, 09:44 | Сообщение # 3 |
|
Знающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 260
Репутация: 3
Статус: Offline
|
Quote (judy) Я тоже стараюсь проветривать и становится на много лучше.
Я бы тоже с удовольствием проветривал, но дома постоянно сидит жена с грудным ребенком, поэтому все окна приходится плотно закрывать. Получается конкретная "баня".
|
| |
| |
| Верун | Дата: Четверг, 22.09.2011, 10:17 | Сообщение # 4 |
 Активный
Группа: Проверенные
Сообщений: 134
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Quote (SAN) поэтому все окна приходится плотно закрывать
А зачем окна плотно закрывать? На ребенка кофточку-штанишки и микропроветривание самое минимальное, либо проветривать в разных комнатах, пока сидят в другой. Только так.
Только хотела написать, что нас, слава Богу, это не коснулось, посмотрела на окна, а там та же испарина  Жесть! Будем микропроветривать в режиме нон-стоп, только так...
|
| |
| |
| NetGnome | Дата: Четверг, 22.09.2011, 10:24 | Сообщение # 5 |
 Активный
Группа: Проверенные
Сообщений: 130
Репутация: 5
Статус: Offline
|
Мы почти всегда держим открытыми или слегка приоткрытыми окна, потому что душновато когда все закрыто.
У меня есть огромное желание чтобы не держать постоянно микро проветривание установить КИВ
Пока к сожалению не нашел тех кто занимается этим у нас. Ну и вопрос как это согласовать пока открыт.
|
| |
| |
| Serj | Дата: Четверг, 22.09.2011, 17:29 | Сообщение # 6 |
 Знающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 340
Репутация: -1
Статус: Offline
|
Quote (SAN) Где то зимой я уже писал про то, что в квартире на окнах, которые выходят непосредственно на улицу (не на балкон) образуется испарина, которая затем конденсируется в капли, стекает по стеклу на подоконник и образует натуральную лужу. Зимой еще хуже - лужа замерзает в ледышку. Особенно эффективно все это образуется ночью.
Как то Павел уже выкладывал статью про вентиляцию, в которой написано, что на окнах должно быть постоянное микропроветривание (дырки на рамах, которые строители насверлили как попало), чтобы подобного не происходило. У меня все нормально - даже кое какой воздух из них идет, но как то плохо помогает. Раз уже даже по осени такое началось, боюсь подумать что зимой будет. Опять ледышки на подоконнике...???
Столкнулся ли кто то с подобной проблемой?
Д.д., как бывший директор строительной фирмы, которая занималась производством и монтажом металло-пластиковых окон авторитетно могу заявить, что внутреннее "потение" (конденсация воды) на окнах происходит в результате не правильного монтажа окон, а именно: выставления окон за точку росы (за точку промерзания стены), поэтому, когда окно выставлено неправильно и находится за точкой росы (точкой промерзания), из более теплого воздуха, соприкасающегося с более холодным окном конденсируется влага на окне (на косяках, на стеклах и т.д.), как в душе или бане, когда на более холодных металлических частях (смесителя, труб), мы можем видеть конденсат.
Либо слишком высокая влажность в помещении.
Добавлено (22.09.2011, 17:29)
---------------------------------------------
Quote (NetGnome) Мы почти всегда держим открытыми или слегка приоткрытыми окна, потому что душновато когда все закрыто.
У меня есть огромное желание чтобы не держать постоянно микро проветривание установить КИВ
Что же касается КИВ, то есть и другие системы автоматического микропроветривания, даже автоматического закрывания от сквозняка, жалюзийного, клапанного типа, в общем всякие, которые крепятся на сами окна и стену сверлить не обязательно.
Но по мне так от них будет только холодно зимой.
Я поступаю проще, на зиму ставлю микро-микро проветривание, просто поворачиваю ручку окна (с правым открыванием) на 4-5 часов (с левым на 7-8 часов), а на лето гребенку с 4-5 позициями микропроветривания.
Гребенка:
Еще можно увеличить микроциркуляцию воздуха - ослабить прижимание окна через поворот роликов на фурнитуре (там есть летний и зимний режимы), оттянуть ролик двумя пальцами на себя и повернуть.
зимний режим:
нейтральный:
летний режим:
Сообщение отредактировал Serj - Четверг, 22.09.2011, 19:28 |
| |
| |
| NetGnome | Дата: Четверг, 22.09.2011, 18:47 | Сообщение # 7 |
|
Активный
Группа: Проверенные
Сообщений: 130
Репутация: 5
Статус: Offline
|
Хорошо что есть, поделись ссылкой, какую систему можно к нашим окнам прикрутить, если знаешь.
PS: Зимой микропроветривание через окно приведет к обмерзанию резинок пока эту наледь не уберешь - окно плотно не закроешь. Ну а почистить раз 5-6 ее и резинкам хана.
Этой зимой у нас было именно так.
Сообщение отредактировал NetGnome - Четверг, 22.09.2011, 18:49 |
| |
| |
| Serj | Дата: Четверг, 22.09.2011, 19:14 | Сообщение # 8 |
|
Знающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 340
Репутация: -1
Статус: Offline
|
Например:
Система проветривания окна «Ригель Эйр» позволяет проветривать окно в закрытом положении. Это очень полезная функция, позволяющая поддерживать микроклимат в помещении 24 часа в сутки. Система «Ригель Эйр» саморегулируема. Другими словами, система сама распознает в каких условиях и как ей работать, в результате чего обеспечивается всегда равномерный воздухообмен.
http://www.dves.ru/ventilyacia_okon.html
или вот:
http://www.air-box.ru/
Добавлено (22.09.2011, 19:14)
---------------------------------------------
Однако мое мнение, что это ненужные навороты, наши окна и так иссверлены вдоль и поперк без всяких клапанов нормально дует из них )))
Р.S. я все это безобразие у себя селиконом белым заклеил...)))
Сообщение отредактировал Serj - Четверг, 22.09.2011, 19:13 |
| |
| |
| NetGnome | Дата: Четверг, 22.09.2011, 19:15 | Сообщение # 9 |
|
Активный
Группа: Проверенные
Сообщений: 130
Репутация: 5
Статус: Offline
|
Прочитал, наша существующая "система" ни чем практически не отличается от этой, тот же самый принцип, только у них вместо дырок на входе мембрана стоит.
Пишут про наличие наледи внутри помещения в месте выхода воздуха из клапана.
|
| |
| |
| Serj | Дата: Четверг, 22.09.2011, 19:27 | Сообщение # 10 |
|
Знающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 340
Репутация: -1
Статус: Offline
|
Оконные вентиляционные системы
По своему конструктивному решению их можно условно разделить на три основные группы:
- частично воздухопроницаемые уплотнители;
- открывающиеся заслонки, устанавливаемые на ПВХ-профилях;
- специальные проветривающие устройства, устанавливаемые в нижней или верхней части оконной рамы.
Недостатком устройства первого типа является полное отсутствие возможности регулирования интенсивности проветривания.
Из практики, к недостаткам систем второго и третьего типа относится локальное переохлаждение канала поступления свежего воздуха и его обмерзание со стороны помещения , а также цена, которая колеблется в диапазоне от 70$ - 250$.
Оконные вентиляционные системы целесообразно ставить в административные здания, где необходимо обеспечить нормативный воздухообмен в соответствии с требованиями СНиП, и где меньше будет огорчать возможное обмерзание устройств. В связи с отсутствием достаточной практики установки таких устройств частным заказчикам дать обоснованные рекомендации по их установке не представляется возможным.
Добавлено (22.09.2011, 19:20)
---------------------------------------------
Quote (NetGnome) Прочитал, наша существующая "система" ни чем практически не отличается от этой, тот же самый принцип, только у них вместо дырок на входе мембрана стоит.
Пишут про наличие наледи внутри помещения в месте выхода воздуха из клапана.
Вот я и говорю не имеет смысла нам что-то менять.
Но у нас вообще сделано по уродски, это типа вместо резинового колеса на машину чурку из березы поставили (для крестьян короче), т.к. сверлить сам профиль - это нонсенс! Теряются теплотехнические характеристики профиля (в каждой камере перепад температуры должен быть по госту не более 10 градусов)! А у нас что!?
Руки бы оборвал за такое!
Добавлено (22.09.2011, 19:24)
---------------------------------------------
вот еще...
http://www.provetrivateli.ru/installation.htm
Добавлено (22.09.2011, 19:27)
---------------------------------------------
Регулярное проветривание помещения
Окна из ПВХ-профилей отличаются высокой плотностью всех соединений и в закрытом состоянии пропускают очень мало воздуха. Таким образом, в помещениях накапливается влага (особенно на кухне), которая выпадает на самых холодных участках наружных ограждающих конструкций, т.е. на стеклопакетах, в виде запотевания и конденсата, а при сильных морозах, вдоль алюминиевой рамки - наледи. Для предупреждения подобных явлений, необходимо, прежде всего, снижать влажность помещения путем регулярного проветривания, что не требует дополнительных затрат, либо установкой системы вентиляции или кондиционера. Исходя из условий комфортности, влажность в помещениях должна быть не более 30%. Для предотвращения возникновения запотевания на внутренней поверхности стекла не перекрывайте поток теплого воздуха от радиаторов отопления к стеклу пластиковых окон.
Некоторым кажется, что конденсат – водичка такая, появляется на пластиковых окнах потому, что они «не дышат». А нам в школе учитель физики такой же точно конденсат показывал на деревянной раме. Ни пластик, ни алюминий, ни дерево сами по себе не могут провоцировать появление конденсата. Если ваши деревянные окна в доме советской постройки не запотевали ни разу - вы неплохо проветривали помещение. Или плохо заделали дыры между окнами и стеной. Скажите честно – не мучаетесь сквозняками и ревматизмом? Бороться с влажными стёклами, на самом деле, довольно просто – нужно проветривать в помещении дважды в день по пять минут. Или установить окна, построенные на системе ступенчатого щелевого проветривания.
Сообщение отредактировал Serj - Четверг, 22.09.2011, 19:42 |
| |
| |
|
|
